CD160
http://forum.mfbfreaks.com/viewtopic.php?f=7&t=9687 Geplaatst: do 09 feb 2017, 21:54 door Will
De CD160 uit de tombola van 2013
De afgelopen tijd heb ik wat stapjes gemaakt in de reanimatie van de CD160.
Om te beginnen maar eens schoonmaken, wan tik heb er een hekel aan als je steeds in stof zit te graaien.
De demontage stelt niet veel voor omdat de CD160 heel servicevriendelijk in elkaar zit. Het enige heikele punt is het front even losklikken. Het lade-mechaniek en loopwerk zit met een schroef in de kast. Blijkbaar verwachtten ze bij Philips daar nogal wat reparatie aan…
Hoewel het stof mee viel, zat er toch overal een laagje op alsof het apparaat bij een roker gestaan had, al rook het niet naar verbrande teer en nicotine.
Bij de gebruikelijke printinspectie bleek alles nog netjes te zitten zoals het hoort. Voor alle zekerheid heb ik de spanningsregelaars toch maar eventjes opnieuw gesoldeerd.
Dieze print heeft GEEN griplets: het in een enkelzijdige print met een massavlak aan de bovenkant. Massa is op verschillende plaatsen met draadbruggen doorgesoldeerd.
Dan de elco-inspectie: van de hoofdprint waren bijna alle elco's nog uitstekend. Alleen de blauwe axilale van 47uF waren allemaal slecht (Philips). Deze heb ik vervangen. Gek genoeg waren de andere axiale van kleinere waarden nog prima (ook Philips). Verder nog enkele rond de stabilisators voor de zekerheid vervangen. Bij nameten bleek dat achteraf ook overbodig. Vrijwel geen capaciteitsverlies en nog goede esr-waarden. De hele print zit trouwens vol met Nichicon.
Ook de CDM2-print heb ik na gelopen en ook hier hetzelfde verhaal: 2*220uF vervangen maar bleek achteraf toch nog prima. De 2*47uF voor de +/- voeding waren iets teruggelopen en heb ik vervangen door 2*100uF. De andere condensatoren en zenerdiodes op de CDM2 waren allemaal OK.
Enkel de beroemde elco van 33uF in de laservoeding moest ik vervangen, deze was nog maar 10-12uF.
Het loopwerk zelf beviel me niet zo, het leek wat stroef te bewegen en het motortje vond ik niet zo geweldig. Het hoeft niets te betekenen, maar ik heb het ding toch uit elkaar, dan kan dat er ook nog wel bij.
De motor zelf is eenvoudig. Die kan maar op een manier in elkaar en zit dan meteen goed. Hier is niets aan af te regelen. De radiaalmotor is een ander verhaal. Die draait op twee kogeltjes (onder en boven) in het loopwerk. Normaal is daar niets aan af te stellen, naast elke schroef zit een richtpen en daarmee is de laser meteen uitgelijnd. Deze was al eens los geweest en afgesteld: een richtpin is weg. Dat afregelen kan in de fabriek gedaan zijn. Zonder richtpin krijg je de lader niet zonder meer goed, die moet je uitrichten en daar heb je een “glasplaat” voor nodig. Tja, waar haal je die vandaan? Vaak zitten die als eerste in een spindel met 10 of meer cd's en die mik ik dan in de PMD-zak. Dus ik had er niet zo snel een bij de hand. Tot me te binnen schoot dat een cd-rom heel slecht tegen stikkers kan. en jawel: even een oude cd-rom gepakt en daar een paar strepen plakband overheen geplakt. Bij het lostrekken komt de zilveren laag mooi mee. Ik hield een lichtblauwe doorzichtige CD over. Dat lichtblauwe laagje is de fotogevoelige laag en met wat brandspiritus veeg je dat er zo van af.
Het uitlijnen staat in de servicemanual beschreven en het lijkt een vreemd verhaal. Bij het volgen van de aanwijzingen zag ik ineens waar je op moet letten en dan is het uitrichten een fluitje van een cent. Je hebt nogal wat marge, het hoeft niet eens op de millimeter.
Dan de scharnierpunten (kogeltjes). Volgens de voorschriften moet je die smeren met siliconenolie van 1000CTS. Dat blijkt een maat voor de viscositeit te zijn (water heeft ongeveer 1CTS). Er staat ook op plaatsen dat het 100.000CTS moet zijn, maar dat moet wel heel dikke olie zijn…
Nu heb ik maar een soort siliconenolie: een spuitbus van Kontakt-chemie. Is dat even boffen: volgens het datablad blijkt die inderdaad 1000CTS te zijn. Laat je niet voor de gek houden: die waarde is voor de olie zelf en niet het mengsel van olie en oplosmiddel dat uit de spuitbus komt. Spuit wat van die oplossing in een klein potje en als je dat dan in je hand houdt is het net alsof het begint te koken: het oplosmiddel verdampt dan. Als je het dan nog een uurtje laat staan heb je een tamelijk dikke olie en daar heb ik de kogeltjes mee gesmeerd.
De laserarm beweegt weer prima.
Na al dat werk heb ik alles weer in elkaar geklikt. Mijn “referentie”-CD er in (een Philips uit de beginjaren) en opgestart in de servicemodus.
Die springt mooi van 0 naar 1. In stand 1 eerst de laserstroom netjes op ongeveer 50mV (de waarde volgens de servicemanual) afgeregeld. Nog een tip voor de puristen: als je geen service-cd hebt is exact afregelen onmogelijk. Dus ongeveer afregelen is goed genoeg! Twijfel je? regel de waarde dan maar eens exact af, stop er wat andere cd's in en verbaas je! Elke CD geeft een andere waarde.
Dan door naar stand 2, dat loopt ook en met de knoppen kan ik nu de laserarm bewegen. Dat ziet er veelbelovend uit.
Dan maar de definitieve test: Speler uit en weer aan. De CD draait, de arm beweegt en luttele seconden later staat het aantal tracks in het display. Mooi, in een keer goed lijkt het. Start werkt, tussen de nummers wisselen werkt, er is muziek!
Andere CD er in, werkt ook… Nog een andere CD… werkt niet: Na de Err komen er twee streepjes, of 99 tracks of 32.00 minuten in het display, afhankelijk van de weergavemodus. Start blijkt toch te werken en de CD wordt ook afgespeeld. Vreemd, het lijkt alsof van sommige CD's de TOC niet goed gelezen wordt. Dat is heel er consequent: CD's die werken doen dat altijd, die met problemen hebben die ook altijd.
Toch nog zoekwerk aan de winkel. Tijd om de signalen maar eens te meten.
De patient is zo goed als genezen na het toedienen van een dieet van goede voeding.
De medefreaks die mijn posts wel eens lezen weten dat ik de nadruk leg op het controleren van de voeding bij het foutzoeken. Dat doe ik dan natuurlijk ook bij de CD160. Eerst heb ik op de voedingspunten op de hoofdprint gemeten met de voltmeter en met de skoop. Op de 5V signalen van de processoren zat wel wat gras, maar dat is normaal.
Het viel me op dat een deel van de voeding van het CDM2 loopwerk deels ongestabiliseerd is en ik vind dat raar. De CDM2 werkt met met geregelde processen (terugkoppeling en correctie van de signalen). Nu hoeft zo een regeling niet perse aan een gestabiliseerde voeding voeding te hangen, als de regeling niet beinvloed wordt door de voeding. Anders gezegd: als de regeling de voedingsvariaties voldoende onderdrukt kan het prima werken.
Welnu de skoop liet heel wat anders zien. De voeding +2 en -2 wordt behoorlijk gestoord door de acties van de schakeling. Dat is vooral te zien bij het lezen van de TOC en in het eerste spoor als de turntable motor op zijn snelst draait. Op de voeding zit ook een flinke zaagtand van zo een 300 mV t-t.
Kijk je nu in het schema van de CDM2 (en daar zijn heel veel varianten van, in dit spelertje zit een 0301 variant met een dynamische motor), Dan zie je dat de Turntable en Radial drive rechtstreeks uit +2 en -2 gevoed worden en dat de focus drive wel aan diezelfde voeding hangen, maar wel achter een “demping” R en C om het signaal wat te ontkoppelen.
Toen ik op de signalen naar die motoren mat, zag ik dat de dips in de voeding terugkwamen in die signalen en dat is verdacht. Een dikke elco over de +2 hielp niet veel (logisch, kijk maar in het schema), maar over de -2 toch al behoorlijk.
De spanningen +2 en -2 zijn blijkbaar niet zo heel kritisch. 9V +/-2V en -9V +/-2V staat in het schema. In werkelijkheid zijn ze ongeveer 12V. Met een spanningsstabilisator moet daar wat van te maken zijn.
Nu heb ik experimenteel even een LM317 en LM337 er tussen gezet en afgeregeld op ongeveer 8,5V. Dat laatste is proefondervindelijk vastgesteld. Ik heb zo ver geregeld dat op de skoop het signaal niet fors gestoord wordt als de motoren starten en de TOC gelezen wordt.
Gevolg: Het inlezen van een CD duurt nu nog 1 a 2 seconden na het sluiten van de la. De CD start direct. Eerder was de speler soms wel 10 seconden aan het reutelen voordat er wat op het display kwam.
Dat reutelen komt overigens door het geluid dat de gestoorde motoren maken. Op een bepaalt moment komt het geheel in een soort “trilling” waar het niet meer uit komt. Het komt absoluut niet door de “puck” die de cd vastklemt. Die draait lekker soepel.
Zo nu alleen nog eens even kijken waar ik die regelaars er tussen prik. In de kast is plek zat voor een klein printje. Na wat zoeken op het internet vond ik dat ik niet de enige ben die het in die richting gezocht heeft. Hier en daar is wat geknutseld met spanningstabilisatoren en elco's. Montagetechnisch konden me die oplossingen echter niet bekoren omdat er in de printbanen van de CDM2 gehakt is.
Wordt vervolgt…
Pagina 1 van 2
De CD160 uit de tombola van 2013 Geplaatst: 09 feb 2017, 21:54 door Will
In de Tombola van de meeting van 2013 viel ik in de prijzen. Met gemengde gevoelens ontving in uit handen van Thomas en Bruis een CD160 met een “defect” sticker. :? Van de techniek van cd-spelers was ik diep onder de indruk en ik zag me die nog niet zo snel aan de praat krijgen. Grom riep al meteen “griplets” en “rampenbak” dus mijn vreugde werd nog wat meer getemperd.
Enfin, thuis toch maar eens geprobeerd of er nog beweging in de bak zat. Dat viel inderdaad tegen. Het laatje ging wel open en dicht. Een cd werd geslikt, er volgde wat gerommel in het binnenste en daarna “Err” op het display.
Teleurgesteld heb ik het apparaat boven op de kast gezet en daar heeft het tot zomer vorig jaar stof gevangen.
Op een warme zomerdag van 2016 heb ik het geval nog eens aan de netspanning gehangen en een cd-tje gevoerd. Groot was mijn verbazing dat na -opnieuw- wat gereutel in de ingewanden van de speler, ineens het aantal tracks op het display verscheen. Na een druk op de Play toets kwam de cd zelfs op toeren en toen ik er snel een kabel naar de versterker op aansloot was er muziek. 8)
Het bleek eenmalig. De volgende dag was er weer de bekende Err. reactie :cry: Met wat gepiel met de track en next/prev toetsen kon ik het kreng met sommige cd's zo ver krijgen dat het speelde. En als het speelde, dan werkte het ook goed. Behalve het display, dat enkele streepjes mist. Enfin er was niet veel lol aan en het ding kon weer de kast op.
Tot een paar weken geleden: Het blijft toch kriebelen en niet alleen Grom lijdt aan AMHD. Ik had alle moed en torx-schoevendraaiers verzameld en ben aan de slag gegaan…
Wat volgt is een reanimatiepoging van de CD160 met een CDM2 loopwerk.
09 feb 2017, 22:24 door Hoewie Loewie Kijk, dat is mooi! Reanimatiepoging. De CD160 verdient het zeker.
Ik heb een CD151 die dezelfde klacht heeft. Ik weet niet of je 'm al opengemaakt hebt maar dan zul je bij het laden van een CD zien dat de swingarm een keer wild op en neer slaat (met bijbehorend geluid) en er vervolgens “Err” in de display verschijnt. Mijn CD151 heeft hier al diverse keren op de knutseltafel gestaan maar het probleem is nog niet opgelost. Het ligt bij mijn CD151 naar alle waarschijnlijkheid niet aan het loopwerk zelf want dat is al eens verwisseld (toevallig met het loopwerk van een CD360) die er vervolgens prima mee speelde. En het loopwerk uit de CD360 in de CD151 gaf nog steeds hetzelfde probleem. Het zit 'm dus waarschijnlijk in de printplaat aan de onderzijde van het loopwerk of de grote printplaat naast het loopwerk. Zo'n CD160 kan wel heel eenvoudig uit elkaar. Handig om te knutselen. :D
09 feb 2017, 22:30 door Hoewie Loewie Hier mijn topic over de CD151. Misschien heb je er wat aan. http://forum.mfbfreaks.com/viewtopic.php?f=7&t=8948
viewtopic.php?f=7&t=8948
10 feb 2017, 12:42 door gromsound
zo te lezen (ook in het archief) heeft nog niemand die ERR. fout op kunnen lossen. Ik heb ook zon kreng in de catcomben liggen die niet wil reageren. toch wel benieuwd of hier het forum de oplossing gaat vinden net als met die andere modellen. want tot op heden is CD150 en co alleen geschikt als (tijdelijke) displaydonor voor luxere types…
succes Will!
10 feb 2017, 13:59 door Hoewie Loewie
Nou nou Grom. Je onderschat CD150 & Co. Ik heb een Philips CD150 en CD450, Een Erres CD1005 en CD1151 en een Magnavox FD1041. Allemaal CD150-achtige spelers. Afgezien van het display van de CD450, werken ze prima. Daarnaast heb ik een CD160 en CD360 gehad. De CD160 was prima. De CD360 had een piepend loopwerk (bij de eerste tracks). Dit vervangen door het loopwerk van een CD151 (die ik nu dus nog als sloper/uitdaging heb staan) waarna ie het ook weer prima deed. Bovendien vind ik het zeer aaibare ;) CD-spelers.
10 feb 2017, 21:18 door Thomas
De eerste generatie CD spelers zoals de CD100/200/300 en de latere 104/204/304 zitten enorm overzichtelijk in elkaar. Als je even de moeite neemt om het circuit te analyseren lijkt het zelfs redelijk simpel te werken. De Service Manuals uit die tijd zijn enorm uitgebreid en leggen exact uit hoe alles werkt. Zo zal je zien dat de hele servo- en motorbesturing grotendeels analoog werkt en er dus gemakkelijk aan gemeten kan worden.
Veel succes met dit project Will! Het zal ongetwijfeld goed komen!
10 feb 2017, 21:51 door airmax78
de CD150 en de CD160 hebben soms last van onzichtbaar gekraakte massaverbindingen dwars over de hele voeding/decoding print heen: dit zijn hier gewoone draadbeugeltjes, die met een soldeerpunt aan de massaleidende bovenkant van de print vastzitten. Ook vind je hier ontallige verdachte beveiligingsweerstanden op de twee printen. Voordat je met de foutzoekmetode in de manual begint, stel zeker, dat alle spanningen (en ook de bijbehoorende massa) aanwezig zijn. Vervang de 33µF elco die parallel in de laservoeding op de servoprint zit. Voor het ratelnde geluid bij het opstarten controleer of de kracht van de CD aandrukker voldoende is indien je de CD puck met een vinger tijdens het opstarten iets naar beneden drukt.
12 feb 2017, 20:43 door Will
De afgelopen tijd heb ik wat stapjes gemaakt in de reanimatie van de CD160.
Om te beginnen maar eens schoonmaken, want ik heb er een hekel aan als je steeds in stof zit te graaien.
De demontage stelt niet veel voor omdat de CD160 heel servicevriendelijk in elkaar zit. Het enige heikele punt is het front even losklikken. Jaren 80 plastik, altijd oppassen! Het lade-mechaniek en loopwerk zit met een schroef in de kast. Blijkbaar verwachtten ze bij Philips daar nogal wat reparatie aan… De losse modules De losse modules Hoewel het stof mee viel, zat er toch overal een laagje op alsof het apparaat bij een roker gestaan had, al rook het niet naar verbrande teer en nicotine.
Bij de gebruikelijke printinspectie bleek alles nog netjes te zitten zoals het hoort. Voor alle zekerheid heb ik de spanningsregelaars toch maar eventjes opnieuw gesoldeerd.
Deze print heeft GEEN griplets: het is een enkelzijdige print met een massavlak aan de bovenkant. Massa is op verschillende plaatsen met draadbruggen doorgesoldeerd. De hoofdprint De hoofdprint Dan de elco-inspectie: van de hoofdprint waren bijna alle elco's nog uitstekend. Alleen de blauwe axilale van 47uF waren allemaal slecht (Philips). Deze heb ik vervangen. Gek genoeg waren de andere axiale van kleinere waarden nog prima (ook Philips). Verder nog enkele rond de stabilisators voor de zekerheid vervangen. Bij nameten bleek dat achteraf ook overbodig. Vrijwel geen capaciteitsverlies en nog goede esr-waarden. De hele print zit trouwens vol met Nichicon.
Ook de CDM2-print heb ik nagelopen en ook hier hetzelfde verhaal: 2*220uF vervangen maar bleek achteraf toch nog prima. De 2*47uF voor de +/- voeding waren iets teruggelopen en heb ik vervangen door 2*100uF. De andere condensatoren en zenerdiodes op de CDM2 waren allemaal OK.
Enkel de beroemde elco van 33uF in de laservoeding moest ik vervangen, deze was nog maar 10-12uF.
12 feb 2017, 20:43 door Will
Het loopwerk zelf beviel me niet zo, het leek wat stroef te bewegen en het motortje vond ik niet zo geweldig. Het hoeft niets te betekenen, maar ik heb het ding toch uit elkaar, dan kan dat er ook nog wel bij. CDM2 loopwerk in onderdelen CDM2 loopwerk in onderdelen De motor zelf is eenvoudig. Die kan maar op een manier in elkaar en zit dan meteen goed. Hier is niets aan af te regelen. De radiaalmotor is een ander verhaal. Die draait op twee kogeltjes (onder en boven) in het loopwerk. Normaal is daar niets aan af te stellen, naast elke schroef zit een richtpen en daarmee is de laserarm meteen uitgelijnd. Deze was al eens los geweest en afgesteld: een richtpin is weg. Dat afregelen kan in de fabriek gedaan zijn. Zonder richtpin krijg je de laserarm niet zonder meer goed, die moet je uitrichten en daar heb je een “glasplaat” voor nodig. Tja, waar haal je die vandaan? Vaak zitten die als eerste in een spindel met 10 of meer cd's en die mik ik dan in de PMD-zak. Dus ik had er niet zo snel een bij de hand. Tot me te binnen schoot dat een cd-rom heel slecht tegen stikkers kan. en jawel: even een oude cd-rom gepakt en daar een paar strepen plakband overheen geplakt. Bij het lostrekken komt de zilveren laag mooi mee. Ik hield een lichtblauwe doorzichtige CD over. Dat lichtblauwe laagje is de fotogevoelige laag en met wat brandspiritus veeg je dat er zo van af.
Het uitlijnen staat in de servicemanual beschreven en het lijkt een vreemd verhaal. Bij het volgen van de aanwijzingen zag ik ineens waar je op moet letten en dan is het uitrichten een fluitje van een cent. Je hebt nogal wat marge, het hoeft niet eens op de millimeter.
Dan de scharnierpunten (kogeltjes). Volgens de voorschriften moet je die smeren met siliconenolie van 1000CTS. Dat blijkt een maat voor de viscositeit te zijn (water heeft ongeveer 1CTS). Er staat ook op plaatsen dat het 100.000CTS moet zijn, maar dat moet wel heel dikke olie zijn…
Nu heb ik maar een soort siliconenolie: een spuitbus van Kontakt-chemie. Is dat even boffen: volgens het datablad blijkt die inderdaad 1000CTS te zijn. Laat je niet voor de gek houden: die waarde is voor de olie zelf en niet het mengsel van olie en oplosmiddel dat uit de spuitbus komt. Spuit wat van die oplossing in een klein potje en als je dat dan in je hand houdt is het net alsof het begint te koken: het oplosmiddel verdampt dan. Als je het dan nog een uurtje laat staan heb je een tamelijk dikke olie en daar heb ik de kogeltjes mee gesmeerd.
De laserarm beweegt weer prima.
12 feb 2017, 20:44 door Will
Na al dat werk heb ik alles weer in elkaar geklikt. Mijn “referentie”-CD er in (een Philips uit de beginjaren) en opgestart in de servicemodus.
Die springt mooi van 0 naar 1. In stand 1 eerst de laserstroom netjes op ongeveer 50mV (de waarde volgens de servicemanual) afgeregeld. Nog een tip voor de puristen: als je geen service-cd hebt is exact afregelen onmogelijk. Dus ongeveer afregelen is goed genoeg! Twijfel je? regel de waarde dan maar eens exact af, stop er wat andere cd's in en verbaas je! Elke CD geeft een andere waarde.
Dan door naar stand 2, dat loopt ook en met de knoppen kan ik nu de laserarm bewegen. Dat ziet er veelbelovend uit.
Dan maar de definitieve test: Speler uit en weer aan. De CD draait, de arm beweegt en luttele seconden later staat het aantal tracks in het display. Mooi, in een keer goed lijkt het. Start werkt, tussen de nummers wisselen werkt, er is muziek! Andere CD er in, werkt ook… :D
Nog een andere CD… werkt niet :shock: Na de Err komen er twee streepjes, of 99 tracks of 32.00 minuten in het display, afhankelijk van de weergavemodus. Start blijkt toch te werken en de CD wordt ook afgespeeld. Vreemd, het lijkt alsof van sommige CD's de TOC niet goed gelezen wordt. Dat is heel consequent: CD's die werken doen dat altijd, die met problemen hebben die ook altijd.
Toch nog zoekwerk aan de winkel. Tijd om de signalen maar eens te meten.
12 feb 2017, 21:15 door ave
Pracht verslag Will, en bijzonder leerzaam. Een CD160 is natuurlijk niet gelijk aan de CD(1)204 waar ik mee aan de slag ben, maar je begrijpt dat ik het vervolg van het TOC-onderzoek op de voet volg :lol: :lol: :lol: . Dank voor het delen.
groet, Arnoud
12 feb 2017, 22:45 door airmax78
een afgebroken richtpin is normaal en betekend verder niks; je kunt zonder gevaar de bladveer aan de onderkant van het loopwerk losnemen. Let wel goed op de flexprint op, deze zit somst vastgeplakt aan de grondplaat van het loopwerk naast het bevijligingclipje. Het smeervet aan de 2 kogels is altijd droog en plakkerig… verwijderen en zuinig met wat vaseline nasmeren.
13 feb 2017, 09:59 door Hoewie Loewie
Ik volg dit met veel interesse. Mijn recalcitrante CD151 is nagenoeg hetzelfde opgebouwd als jouw CD160. Ik had de CD151 ook al helemaal uit elkaar gehad, tot en met de spindelmotor en de swingarm, hoewel die laatste bij mij wel soepel bewoog.
19 feb 2017, 14:15 door Hoewie Loewie
Hoi. Hoe is het met deze patiënt?
19 feb 2017, 21:24 door Will
De patient is zo goed als genezen na het toedienen van een dieet van goede voeding. :)
De medefreaks die mijn posts wel eens lezen weten dat ik de nadruk leg op het controleren van de voeding bij het foutzoeken. Dat doe ik dan natuurlijk ook bij de CD160. Eerst heb ik op de voedingspunten op de hoofdprint gemeten met de voltmeter en met de skoop. Op de 5V signalen van de processoren zat wel wat gras, maar dat is normaal.
Het viel me op dat een deel van de voeding van het CDM2 loopwerk deels ongestabiliseerd is en ik vind dat raar. De CDM2 werkt met met geregelde processen (terugkoppeling en correctie van de signalen). Nu hoeft zo een regeling niet perse aan een gestabiliseerde voeding voeding te hangen, als de regeling niet beinvloed wordt door de voeding. Anders gezegd: als de regeling de voedingsvariaties voldoende onderdrukt kan het prima werken. CD160 voeding CD160 voeding Welnu de skoop liet heel wat anders zien. De voeding +2 en -2 wordt behoorlijk gestoord door de acties van de schakeling. Dat is vooral te zien bij het lezen van de TOC en in het eerste spoor als de turntable motor op zijn snelst draait. Op de voeding zit ook een flinke zaagtand van zo een 300 mV t-t.
Kijk je nu in het schema van de CDM2 (en daar zijn heel veel varianten van, in dit spelertje zit een 0301 variant met een dynamische motor. Dat is schema IIB), Dan zie je dat de Turntable en Radial drive rechtstreeks uit +2 en -2 gevoed worden en dat de focus drive wel aan diezelfde voeding hangen, maar wel achter een “demping” R en C om het signaal wat te ontkoppelen. CDM2 focus en turntable CDM2 focus en turntable CDM2 radiaalmotor (laserarm) CDM2 radiaalmotor (laserarm) CDM2_radial.jpg (24.59 KiB) 5466 keer bekeken Toen ik op de signalen naar die motoren mat, zag ik dat de dips in de voeding terugkwamen in die signalen en dat is verdacht. Een dikke elco over de +2 hielp niet veel (logisch, kijk maar in het schema), maar over de -2 toch al behoorlijk.
De spanningen +2 en -2 zijn blijkbaar niet zo heel kritisch. 9V +/-2V en -9V +/-2V staat in het schema van de CDM2. In werkelijkheid zijn ze ongeveer 12V. Met een spanningsstabilisator moet daar wat van te maken zijn.
Nu heb ik experimenteel even een LM317 en LM337 er tussen gezet en afgeregeld op ongeveer 8,5V. Dat laatste is proefondervindelijk vastgesteld. Ik heb zo ver geregeld dat op de skoop het signaal niet fors gestoord wordt als de motoren starten en de TOC gelezen wordt.
Gevolg: Het inlezen van een CD duurt nu nog 1 a 2 seconden na het sluiten van de la. De CD start direct en speelt meteen goed. Eerder was de speler soms wel 10 seconden aan het reutelen voordat er wat op het display kwam.
Dat reutelen komt overigens door het geluid dat de gestoorde motoren maken. Op een bepaalt moment komt het geheel in een soort “trilling” waar het niet meer uit komt. Het komt absoluut niet door de “puck” die de cd vastklemt. Die draait lekker soepel.
Zo nu alleen nog eens even kijken waar ik die regelaars er tussen prik. In de kast is plek zat voor een klein printje. Na wat zoeken op het internet vond ik dat ik niet de enige ben die het in die richting gezocht heeft. Hier en daar is wat geknutseld met spanningstabilisatoren en elco's. Montagetechnisch konden me die oplossingen echter niet bekoren omdat er in de printbanen van de CDM2 gehakt is.
Wordt vervolgt…
Pagina 2 van 2
20 feb 2017, 02:14 door mae
Het eerste dat bij me opkomt is dan: waarom heeft hij het jarenlang goed gedaan met dit gemis in het ontwerp? Ik zou zelf eerder zoeken naar de verlopen onderdelen en pas daarna eventueel nog verbeteringen aanbrengen om de bezuinigingen van Philips te niet te doen.
20 feb 2017, 07:26 door snameroc Ik zou ook op zijn minst willen weten wat nu de oorzaak hiervan is.
Maar knap dat je al zover gekomen bent.
Johan
20 feb 2017, 08:26 door airmax78
je vindt bij de CDM2 wel vaak wat knutselwerk op de servoprint, hier vooral een bipolaire 1µF elko in serie met een 82 Ohm weerstand. Ik vervang deze (vaak groene nichicon muse) elco door 1µF MKT.
20 feb 2017, 21:51 door Will
Het is nog niet helemaal opgelost, al komt er na wat opstartproblemen toch vrij snel leven in.
Nu is de experimentele opstelling met al die lange draden natuurlijk ook storingsgevoelig. De regelbare spanningsregelaars hebben ook voordelen: ik kan makkelijk kijken wat de invloed van de voedingsspanning is en boven een bepaald maximum regelt de stabilisator niet meer en heb ik de oude situatie met wat extra spanningsval.
Daarbij heb ik een stel meetpunten met draadjes naar buiten geleid, dat meet een stuk makkelijker.
mae schreef: Het eerste dat bij me opkomt is dan: waarom heeft hij het jarenlang goed gedaan met dit gemis in het ontwerp? Ik zou zelf eerder zoeken naar de verlopen onderdelen en pas daarna eventueel nog verbeteringen aanbrengen om de bezuinigingen van Philips te niet te doen.
Klopt, dat vraag ik mij ook af. Als je eens in de CDM2 servicemanuals duikt zie je dat daar ook flink gesleuteld is in de verschillende versies. Zoeken naar verlopen onderdelen is wel lastig in zo een loopwerk. Om het te testen kan het niet vrij liggen. snameroc schreef: Ik zou ook op zijn minst willen weten wat nu de oorzaak hiervan is.
Maar knap dat je al zover gekomen bent.
Johan Dank je. De oorzaak, daar ben ik nog niet helemaal uit. Ik vermoed toch nog ergens een component die niet helemaal binnen de specs valt. airmax78 schreef: je vindt bij de CDM2 wel vaak wat knutselwerk op de servoprint, hier vooral een bipolaire 1µF elko in serie met een 82 Ohm weerstand. Ik vervang deze (vaak groene nichicon muse) elco door 1µF MKT. Dat is een andere versie van het loopwerk. In deze zit 470nF.
26 feb 2017, 11:34 door Will
Een kleine update over het onderzoek aan de CD160.
Bij het meten aan de speler viel mij op dat de problemen na ongeveer een uurtje meten en zoeken volledig verdwenen zijn. De stabilisatie van de -2 en +2 helpt duidelijk wel, dat bevestigen ook andere ervaringen die op het net te vinden zijn. Toch kan dat niet de enige oorzaak zijn. Nu was ik benieuwd welk deel gevoelig was voor dat “opwarmen”. Dus na een dag afkoelen heb ik de CDM2 volledig losgekoppeld van de hoofdprint en de speler ingeschakeld en bijna een uur zo laten staan. Daarna heb ik de CDM2 weer aangesloten (uiteraard eerst de speler uitgeschakeld) en getest. Probleem bleef hetzelfde: bij de critische CD werd de TOC niet gelezen (Err).
Nou, dan maar de CDM2 ook een uurtje laten opwarmen. En warempel: daarna start de cd binnen twee seconden met spelen. De grote verdachte is dus het CDM2 loopwerk.
Intussen heb ik de koperzijde van hoofdprint nog eens goed gereinigd met Printcleaner. Daar kwam best wel wat troep van af. Trouwens, die Printcleaner ruikt wel enorm naar IPA en volgens mij is het dat ook, alleen in een bus met een borsteltje. Die behandeling heb ik de controller-print van de CMD2 ook gegeven. Je weet nooit waar het goed voor is, er zit nog al wat SMD aan die kant van de print.
Op de hoofdprint nog eens extra metingen gedaan: de condensatoren van de VCO nagemeten: niets aan de hand. Wel opvallend dat in de onderdelenlijst andere waarden staan dan in het schema… Ik ga er maar van uit dat het schema klopt, dat zit immers ook op de print. De kloksignalen van de controllers gemeten: ook in orde. Buiten dat zit er niet veel op die hoofdprint: alleen nog de voeding en de DAC met uitgangsfilter.
Daarnaast heb ik wat op het internet gezocht naar problemen met de CDM2 en die zijn legio. Drie daarvan wil ik jullie niet onthouden, gezien eerdere reacties van jullie in dit topic: Drie artikelen: http://egirland.blogspot.nl/search/label/CDM2
- Het Error signaal zichtbaar gemaakt met een led.
- Een breuk in de flexkabel. Daar had ik wel al op gecontroleerd, maar dat ga ik nog eens grondig overdoen.
- Het opereren van de laserlens.
En deze: Philips CD150 - "Err" sur l'afficheur, helaas in het frans en die taal ben ik nauwelijks machtig. Gelukkig weet Google er een begrijpelijke vertaling van te maken.
CD650-CD-Player-Restoration-Repair
Alle artikelen draaien om de CDM2. Er is nog genoeg zicht op een oplossing. Wordt vervolgd…
26 feb 2017, 14:43 door gromsound
oef net 3 paginas forumfrans doorgespit. samenvatting: ze kwamen er NIET uit. dus dat kan je verder wel skippen denk ik. Enig leuke tip (stond niet in de manual): als je in testprogram 2 zit kan je met een geisoleerd gereedschapje de laserarm zachtjes naar buiten duwen, de spindelsnelheid moet dan bijregelen (omlaag). Hiermee test je wat zij het bloc optique noemen: uitlezing van discdata is dan oke en het mechaniek staat correct parallel afgesteld.
24 mar 2017, 23:50 door Harrie
er zit vooruitgang in, leuk om te volgen Will :)