Verschillen

Dit geeft de verschillen weer tussen de geselecteerde revisie en de huidige revisie van de pagina.

Link naar deze vergelijking

Volgende revisie		 Vorige revisie
cd100 [2021/08/06 20:45] – aangemaakt willcd100 [2021/08/06 21:01] (huidige) – [LEDs CD100 knipperen met één CD...] will
Regel 1: Regel 1:
 ====== CD100 ====== ====== CD100 ======
  
 +==== CD100 met bedrijfsurenteller ====
  
 +[[CD100 met bedrijfsurenteller]]
  
 ==== LEDs CD100 knipperen met één CD... ==== ==== LEDs CD100 knipperen met één CD... ====
Regel 15: Regel 17:
  
 Ik heb het "geknipper" even in een filmpje gezet: Ik heb het "geknipper" even in een filmpje gezet:
-[media]https://youtu.be/w8c2P6supbM[/media]+https://youtu.be/w8c2P6supbM
  
  
Regel 31: Regel 33:
 Nu denk ik dat het CD's zijn die het niet zo heel nauw nemen met de standaard. Het gebeurt nl altijd bij dezelfde CD's. Nu denk ik dat het CD's zijn die het niet zo heel nauw nemen met de standaard. Het gebeurt nl altijd bij dezelfde CD's.
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 30 mar 2020, 15:40 door bramjacobse 
-Geplaatst: 30 mar 2020, 15:40 + 
-door bramjacobse +//Will schreef: ↑30 mar 2020, 15:30 
-Will schreef: ↑30 mar 2020, 15:30 +<fc #c0c0c0>Ik heb dat ook met sommige CD's. Even was ik bang dat de speler op het einde van zijn leven zat. 
-Ik heb dat ook met sommige CD's. Even was ik bang dat de speler op het einde van zijn leven zat. +Nu denk ik dat het CD's zijn die het niet zo heel nauw nemen met de standaard. Het gebeurt nl altijd bij dezelfde CD's.</fc>// 
-Nu denk ik dat het CD's zijn die het niet zo heel nauw nemen met de standaard. Het gebeurt nl altijd bij dezelfde CD's.+
 ik heb eens gelezen dat het aanpassen van 2 c'tjes wel eens wil helpen , ik zal eens zoeken. ik heb eens gelezen dat het aanpassen van 2 c'tjes wel eens wil helpen , ik zal eens zoeken.
 Gr Bram Gr Bram
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 30 mar 2020, 20:01 door MGf 
-Geplaatst: 30 mar 2020, 20:01 +
-door MGf+
 Oh, dat vind ik wel interessant.  :D Vooral om te snappen waarom die dat doet. Oh, dat vind ik wel interessant.  :D Vooral om te snappen waarom die dat doet.
 Daarnaast natuurlijk ook omdat mijn eigen CD100 dit ook doet met die bewuste CD. :lol: Daarnaast natuurlijk ook omdat mijn eigen CD100 dit ook doet met die bewuste CD. :lol:
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 30 mar 2020, 21:19 door airmax78 
-Geplaatst: 30 mar 2020, 21:19 +
-door airmax78+
 precies hetzelfde gedrag ken ik alreeds van mijn schatjes ivm bepaalde CDs, die voornamelijk na 1999 zijn gemaakt. Als je daar gaat meten, dan zie je dat de servo voor de spoorvolging veel harder bezig is dan normaal, waardoor de databus tussen de ICs aan zijn grenzen komt. Tenslotte is er niet meer genoeg capaciteit op de databus, om het display naar behoren te actualiseren, normaal gesproken gebeurd dit eenmaal per seconde. precies hetzelfde gedrag ken ik alreeds van mijn schatjes ivm bepaalde CDs, die voornamelijk na 1999 zijn gemaakt. Als je daar gaat meten, dan zie je dat de servo voor de spoorvolging veel harder bezig is dan normaal, waardoor de databus tussen de ICs aan zijn grenzen komt. Tenslotte is er niet meer genoeg capaciteit op de databus, om het display naar behoren te actualiseren, normaal gesproken gebeurd dit eenmaal per seconde.
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 30 mar 2020, 21:44 door Karsten 
-Geplaatst: 30 mar 2020, 21:44 +
-door Karsten+
 Will schreef: ↑30 mar 2020, 15:30 Will schreef: ↑30 mar 2020, 15:30
-Ik heb dat ook met sommige CD's. Even was ik bang dat de speler op het einde van zijn leven zat. +<fc #c0c0c0>Ik heb dat ook met sommige CD's. Even was ik bang dat de speler op het einde van zijn leven zat. 
-Nu denk ik dat het CD's zijn die het niet zo heel nauw nemen met de standaard. Het gebeurt nl altijd bij dezelfde CD's.+Nu denk ik dat het CD's zijn die het niet zo heel nauw nemen met de standaard. Het gebeurt nl altijd bij dezelfde CD's.</fc> 
 Da's ook mijn ervaring. Da's ook mijn ervaring.
 Met dit probleem begon ik ooit op dit forum: viewtopic.php?f=7&t=3831 Met dit probleem begon ik ooit op dit forum: viewtopic.php?f=7&t=3831
 Als je de tracks van de "knipper-CD" als 16bit/44kHz.-files naar de computer kopieert en er vervolgens weer een audio-CD van maakt met een brandprogramma dan speelt die kopie zonder geknipper. Dit komt doordat bij een compilatie-CD de subcode opnieuw wordt gegenereerd. :wink: Als je de tracks van de "knipper-CD" als 16bit/44kHz.-files naar de computer kopieert en er vervolgens weer een audio-CD van maakt met een brandprogramma dan speelt die kopie zonder geknipper. Dit komt doordat bij een compilatie-CD de subcode opnieuw wordt gegenereerd. :wink:
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 31 mar 2020, 00:31 door MGf 
-Geplaatst: 31 mar 2020, 00:31 +
-door MGf+
 Karsten schreef: ↑30 mar 2020, 21:44 Karsten schreef: ↑30 mar 2020, 21:44
-Dit komt doordat bij een compilatie-CD de subcode opnieuw wordt gegenereerd. :wink:+//Dit komt doordat bij een compilatie-CD de subcode opnieuw wordt gegenereerd. :wink://
 Die MTV cd is in mijn beleving geen “compilatie-CD” of “verzamel”, gewoon een live concert. Die MTV cd is in mijn beleving geen “compilatie-CD” of “verzamel”, gewoon een live concert.
 Ik ben niet zo van de verzamel cd’s, maar zal eens kijken wat ik heb en hoe die spelen, dan krijg ik een beter idee of het echt aan die sub-code ligt. Ik ben niet zo van de verzamel cd’s, maar zal eens kijken wat ik heb en hoe die spelen, dan krijg ik een beter idee of het echt aan die sub-code ligt.
Regel 73: Regel 72:
 De relatie tussen servo spoorvolging en databus bandbreedte mis ik ook nog een beetje. Dan zou de cd veel sneller moeten draaien, zou ik denken.  :think: De relatie tussen servo spoorvolging en databus bandbreedte mis ik ook nog een beetje. Dan zou de cd veel sneller moeten draaien, zou ik denken.  :think:
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 31 mar 2020, 12:16 door airmax78 
-Geplaatst: 31 mar 2020, 12:16 +
-door airmax78+
 nee uiteindelijk zit het probleem bij de betreffende CDs zelf en niet bij de speler: ongeacht dat de CD gewoon draait en keurig word afgespeeld, zo zie je toch, dat de servoprocessor via RC1 en RC2 vaker dan normaal moet ingrijpen: daardoor heeft de servoprocessor geen capaciteit meer over, om het display via pin 26 te actualiseren. nee uiteindelijk zit het probleem bij de betreffende CDs zelf en niet bij de speler: ongeacht dat de CD gewoon draait en keurig word afgespeeld, zo zie je toch, dat de servoprocessor via RC1 en RC2 vaker dan normaal moet ingrijpen: daardoor heeft de servoprocessor geen capaciteit meer over, om het display via pin 26 te actualiseren.
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 31 mar 2020, 12:21 door Will 
-Geplaatst: 31 mar 2020, 12:21 +
-door Will+
 Zo te lezen heb je er aan gemeten.  Zo te lezen heb je er aan gemeten. 
 Kun je daar wat meer vertellen. En wat achtergrond/theorie ? Kun je daar wat meer vertellen. En wat achtergrond/theorie ?
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 31 mar 2020, 14:33 door Karsten 
-Geplaatst: 31 mar 2020, 14:33 +
-door Karsten+
 MGf schreef: ↑31 mar 2020, 00:31 MGf schreef: ↑31 mar 2020, 00:31
 Die MTV cd is in mijn beleving geen “compilatie-CD” of “verzamel”, gewoon een live concert. Die MTV cd is in mijn beleving geen “compilatie-CD” of “verzamel”, gewoon een live concert.
Regel 93: Regel 89:
 Dat is dus iets anders dan "gehele schijf kopiëren" Dat is dus iets anders dan "gehele schijf kopiëren"
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 31 mar 2020, 16:55 door gromsound 
-Geplaatst: 31 mar 2020, 16:55 +
-door gromsound+
 maar wel even onthouden: max 4x speed branden anders leest een eerste generatie CD de plaat niet. maar wel even onthouden: max 4x speed branden anders leest een eerste generatie CD de plaat niet.
 ik bewaar speciaal daarvoor een oude CDrom drive want een moderne brander kan vaak niet langzamer dan <veel te hoog>. ik bewaar speciaal daarvoor een oude CDrom drive want een moderne brander kan vaak niet langzamer dan <veel te hoog>.
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 31 mar 2020, 17:23 door MGf 
-Geplaatst: 31 mar 2020, 17:23 +
-door MGf+
 Ik doe helemaal niet aan CD’s branden. :lol: Ik doe helemaal niet aan CD’s branden. :lol:
 Probleem zoals beschreven is ook met originele cd’s. ;) Probleem zoals beschreven is ook met originele cd’s. ;)
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 31 mar 2020, 17:51 door Karsten 
-Geplaatst: 31 mar 2020, 17:51 +
-door Karsten+
 Ik heb ook hoofdzakelijk originele CD's maar maak van mijn favoriete CD's vaak kopieën om in de wisselaar van auto te draaien. Om de theorie van de niet-Redbook-subcode te testen kwam ik erachter dat: Ik heb ook hoofdzakelijk originele CD's maar maak van mijn favoriete CD's vaak kopieën om in de wisselaar van auto te draaien. Om de theorie van de niet-Redbook-subcode te testen kwam ik erachter dat:
 Karsten schreef: ↑30 mar 2020, 21:44 Karsten schreef: ↑30 mar 2020, 21:44
Regel 114: Regel 107:
 Ben niet nieuwsgierig maar wil wél alles weten! :mrgreen: Ben niet nieuwsgierig maar wil wél alles weten! :mrgreen:
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 31 mar 2020, 20:16 door MGf 
-Geplaatst: 31 mar 2020, 20:16 +
-door MGf+
 Karsten schreef: ↑31 mar 2020, 17:51 Karsten schreef: ↑31 mar 2020, 17:51
 Ben niet nieuwsgierig maar wil wél alles weten! :mrgreen: Ben niet nieuwsgierig maar wil wél alles weten! :mrgreen:
 Goh, heb jij dat nou ook... ;) Goh, heb jij dat nou ook... ;)
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 31 mar 2020, 20:36 door bramjacobse 
-Geplaatst: 31 mar 2020, 20:36 +
-door bramjacobse+
 Mark, als je test met de Verrany test CD heb je het probleem dan ook, Mark, als je test met de Verrany test CD heb je het probleem dan ook,
 En staan volgens mij tracks op waar de afstand tussen de sporen groter en smaller is dan specs voor schrijven . dit kan misschien wel teveel zijn voor de servo en zo meer moet corrigeren met de RC signalen . En staan volgens mij tracks op waar de afstand tussen de sporen groter en smaller is dan specs voor schrijven . dit kan misschien wel teveel zijn voor de servo en zo meer moet corrigeren met de RC signalen .
Regel 133: Regel 124:
 Zomaar wat wilde ideeën  :? Zomaar wat wilde ideeën  :?
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 31 mar 2020, 23:07 door Will 
-Geplaatst: 31 mar 2020, 23:07 +
-door Will+
 Karsten schreef: ↑31 mar 2020, 17:51 Karsten schreef: ↑31 mar 2020, 17:51
 Om de theorie van de niet-Redbook-subcode te testen kwam ik erachter dat: Om de theorie van de niet-Redbook-subcode te testen kwam ik erachter dat:
Regel 146: Regel 136:
 Als die inderdaad hetzelfde geknipper laat zien dan kunnen we de fysieke fouten die Bram in zijn vorige bericht noemt waarschijnlijk al wegstrepen. Als die inderdaad hetzelfde geknipper laat zien dan kunnen we de fysieke fouten die Bram in zijn vorige bericht noemt waarschijnlijk al wegstrepen.
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 01 apr 2020, 12:25 door airmax78 
-Geplaatst: 01 apr 2020, 12:25 +
-door airmax78+
 met een CD-R, die via een gebruikelijke software zoals bijv. Nero gemaakt is, heb je geen geknipper meer. Hetzelfde geknipper krijg je trouwens ook door een vuile lens, een zwakke laser, of andere onregelmatigheiden ivm met het loopwerk. Op het moment heb ik hier nog een Marantz CD63 (het gouden broertje van de CD100) staan... zodra die gereviseerd is, ga ik even kijen, of ik dit bijzonder gedrag door bijv. scopebeelden kan onderleggen. met een CD-R, die via een gebruikelijke software zoals bijv. Nero gemaakt is, heb je geen geknipper meer. Hetzelfde geknipper krijg je trouwens ook door een vuile lens, een zwakke laser, of andere onregelmatigheiden ivm met het loopwerk. Op het moment heb ik hier nog een Marantz CD63 (het gouden broertje van de CD100) staan... zodra die gereviseerd is, ga ik even kijen, of ik dit bijzonder gedrag door bijv. scopebeelden kan onderleggen.
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 01 apr 2020, 12:30 door MGf 
-Geplaatst: 01 apr 2020, 12:30 +
-door MGf+
 airmax78 schreef: ↑01 apr 2020, 12:25 airmax78 schreef: ↑01 apr 2020, 12:25
 Hetzelfde geknipper krijg je trouwens ook door een vuile lens, een zwakke laser, of andere onregelmatigheiden ivm met het loopwerk. Hetzelfde geknipper krijg je trouwens ook door een vuile lens, een zwakke laser, of andere onregelmatigheiden ivm met het loopwerk.
Regel 159: Regel 147:
 Volledige recap, schoongemaakt, doorgesoldeerd, trafo naar 240v en laser stroom gecontroleerd/afgesteld. Volledige recap, schoongemaakt, doorgesoldeerd, trafo naar 240v en laser stroom gecontroleerd/afgesteld.
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 01 apr 2020, 13:54 door Karsten 
-Geplaatst: 01 apr 2020, 13:54 +
-door Karsten+
 Will schreef: ↑31 mar 2020, 23:07 Will schreef: ↑31 mar 2020, 23:07
 Heb je ook wel eens een CDcopy (een "exacte" kopie) gemaakt van zo een foute CD en die getest? Heb je ook wel eens een CDcopy (een "exacte" kopie) gemaakt van zo een foute CD en die getest?
Regel 169: Regel 156:
 De Nero-versie waar het experiment mee is uitgevoerd hou je nog even tegoed. De Nero-versie waar het experiment mee is uitgevoerd hou je nog even tegoed.
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 15 apr 2020, 09:35 door bramjacobse 
-Geplaatst: 15 apr 2020, 09:35 +
-door bramjacobse+
 Hoi Mark, Hoi Mark,
  
Regel 179: Regel 165:
 https://www.diyaudio.com/forums/digital ... issue.html https://www.diyaudio.com/forums/digital ... issue.html
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: Geplaatst: 15 apr 2020, 10:40 door airmax78 
-Geplaatst: 15 apr 2020, 10:40 +
-door airmax78+
 ...grappig... 2229 en 2230 zijn al sinds de eerste dag 27pF, net zoals 2534 en 2535... welk resultaat kun je verwachten, indien je werkende 27pF condensatoren door nieuwe 27 pF vervangt?  :think: ...grappig... 2229 en 2230 zijn al sinds de eerste dag 27pF, net zoals 2534 en 2535... welk resultaat kun je verwachten, indien je werkende 27pF condensatoren door nieuwe 27 pF vervangt?  :think:
 ---- ----
-Re: LEDs CD100 knipperen met één CD... +Re: 06 aug 2021, 18:24 door JeroenF 
-Geplaatst: 06 aug 2021, 18:24 + 
-door JeroenF +De decoder en de servo processor zitten op een gemeenschappelijke databus. Op deze bus zitten verder het toetsenbord, de 2x 15 LEDs voor de track indicatie en het tijd display in geval van een CD202/303. De bus clock wordt gegenereerd door de processor die op dat moment data op de bus zet. Er is dus niet één bus master.  
-De decoder en de servo processor zitten op een gemeenschappelijke databus. Op deze bus zitten verder het toetsenbord, de 2x 15 LEDs voor de track indicatie en het tijd display in geval van een CD202/303. De bus clock wordt gegenereerd door de processor die op dat moment data op de bus zet. Er is dus niet één bus master. De decoder stuurt CD subcodes naar de servo en eventueel tijd data naar het display. De servo leest de toetsen uit en stuurt de 2x 15 LEDs aan. Het verkeer op de bus is zo georganiseerd dat elke processor op het bericht van de andere wacht en vervolgens zijn eigen data verstuurt. De basis van van de timing komt van de frequentie waarmee de subcodes gelezen worden door de decoder. Dit zijn er 75 per seconde. De decoder stuurt elke 3e subcode door. De busfrequentie is dus 25Hz. In de user data area van de meeste CDs staan alleen Qmode1 berichten. In deze berichten staat onder meer het nummer van de track, de index, en de relatieve en absolute tijd. Bij sommige CDs zijn sommige subcodes in de user data area Qmode2 of 3 berichten met andere data. Deze decoders in deze CD spelers filteren deze berichten en sturen ze dus niet op de bus. De servo gaat nu een bericht missen en weet niet meer wanneer hij zijn eigen bericht kan sturen. Uiteindelijk beslist de servo op basis van een timeout toch zijn bericht naar bijvoorbeeld de 2x 15LEDs op de bus te sturen. Het kan nu gebeuren dat op hetzelfde moment de decoder een subcode te versturen heeft en de beide processoren door elkaar heen praten. Dit resulteert dus in knipperende LEDs. + 
 +De decoder stuurt CD subcodes naar de servo en eventueel tijd data naar het display. De servo leest de toetsen uit en stuurt de 2x 15 LEDs aan. Het verkeer op de bus is zo georganiseerd dat elke processor op het bericht van de andere wacht en vervolgens zijn eigen data verstuurt.  
 + 
 +De basis van van de timing komt van de frequentie waarmee de subcodes gelezen worden door de decoder. Dit zijn er 75 per seconde. De decoder stuurt elke 3e subcode door. De busfrequentie is dus 25Hz.  
 + 
 +In de user data area van de meeste CDs staan alleen Qmode1 berichten. In deze berichten staat onder meer het nummer van de track, de index, en de relatieve en absolute tijd.  
 +Bij sommige CDs zijn sommige subcodes in de user data area Qmode2 of 3 berichten met andere data. Deze decoders in deze CD spelers filteren deze berichten en sturen ze dus niet op de bus. De servo gaat nu een bericht missen en weet niet meer wanneer hij zijn eigen bericht kan sturen. Uiteindelijk beslist de servo op basis van een timeout toch zijn bericht naar bijvoorbeeld de 2x 15LEDs op de bus te sturen. Het kan nu gebeuren dat op hetzelfde moment de decoder een subcode te versturen heeft en de beide processoren door elkaar heen praten. Dit resulteert dus in knipperende LEDs.  
 Inderdaad, bij het kopieren van een CD wordt de subcode opnieuw gegenereerd en verdwijnen de Qmode1/2 berichten en het knipperen. Inderdaad, bij het kopieren van een CD wordt de subcode opnieuw gegenereerd en verdwijnen de Qmode1/2 berichten en het knipperen.
 Het is dus geen hardware maar een software probleem. Het is dus geen hardware maar een software probleem.