Verschillen

Dit geeft de verschillen weer tussen de geselecteerde revisie en de huidige revisie van de pagina.

--- n2510 [2016/08/16 12:43] – [pag 2] will
+++ n2510 [2021/08/22 20:15] (huidige) – will
@@ Regel 3: / Regel 3: @@
 Het eerste HiFi cassettedeck.
-MFBfreaks.com
-De Enige Echte Philips Motional Feedback Website!
-http://forum.mfbfreaks.com/
 N2510 frequentie-karakteristiek
-http://forum.mfbfreaks.com/viewtopic.php?f=5&t=1520
+https://forum-mfbfreaks.nl/viewtopic.php?f=5&t=1520
-Pagina 1 van 4
-N2510 frequentie-karakteristiek
+===== Re: Zo Jul 19, 2009 8:36 pm door Will =====
-Geplaatst: Zo Jul 19, 2009 8:36 pm
-door Will
 Beste medefreaks,
@@ Regel 21: / Regel 18: @@
 Nog wat informatie:
--De grafiek is van een signaal dat op deze recorder opgenomen en ook weergegeven is, het kan dus niets met de stand van de kop te maken hebben (denk ik). De kop staat trouwens nog in de originele "lakstand".
+  * De grafiek is van een signaal dat op deze recorder opgenomen en ook weergegeven is, het kan dus niets met de stand van de kop te maken hebben (denk ik). De kop staat trouwens nog in de originele "lakstand".
--Deze opname is met CrO2 band gemaakt, maar FeO band geeft dezelfde dips.
+  * Deze opname is met CrO2 band gemaakt, maar FeO band geeft dezelfde dips.
--Als ik een opname op een andere cassetterecorder maak en op deze afspeel zie ik deze dips ook.
+  * Als ik een opname op een andere cassetterecorder maak en op deze afspeel zie ik deze dips ook.
--Links (groen) en rechts (rood) verschillen nogal, maar dat komt omdat ik met de instellingen van het linker kanaal aan het experimenteren ben.
+  * Links (groen) en rechts (rood) verschillen nogal, maar dat komt omdat ik met de instellingen van het linker kanaal aan het experimenteren ben.
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Zo Jul 19, 2009 8:42 pm
+  AFBEELDING 5.PNG
-door Thomas
+==== Re: Zo Jul 19, 2009 8:42 pm door Thomas ====
 Interessant zo'n frequentieplot, ik ben benieuwd met welke software je dat hebt gedaan. Ik zit al een tijd te denken om zoiets eens te gebruiken om bandrecorders af te regelen, en ook icm een meetmicrofoon kan het interessant zijn om MFB boxen op rechtheid te controleren. Welnu, je verhaal over de N2510. Allereerst; gebruik je Dolby? Schakel dat maar snel uit, deze prehistorische ruisonderdrukker (Dolby B) is een hoogfilter dat weinig van je échte hoog overlaat. Verder stamt dit deck uit 1973 en wordt dan al in de folder gemeld dat hij met chroomdioxideband niet veel verder komt dan 14 kHz. Ik denk dus dat die 12 kHz van jou best netjes is, gezien de leeftijd. Mogelijk levert koppen schoonmaken nog wat op, alsmede het bandaandrukviltje vervangen. Ook is het denkbaar dat de kop scheef staat, waardoor de respons niet ideaal is. Een eenvoudige test is een cassette inleggen met het klepje open en tijdens het afspelen eens met een schroevendraaier tegen de kop drukken. Mogelijk dat bij iets naar achteren drukken het hoog ineens tevoorschijn komt!
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Zo Jul 19, 2009 9:10 pm
+=== Re: Zo Jul 19, 2009 9:10 pm door Will ===
-door Will
 Wow, snelle reactie :D
 Deze plot is met SignalScope gemaakt. Je neemt een ruissignaal of een frequentiesweep op en je speelt het weer af. Het afgespeelde signaal wordt met een FFT geanalyseerd en geplot in SignalScope. Ik heb lang gezocht naar een goed en vooral betaalbaar programma, maar de krengen blijven duur.
@@ Regel 39: / Regel 38: @@
 Die 12kHz zou inderdaad heel goed zijn voor dit deck, maar er zit een vreselijke dip bij 5,6kHz en die wil ik graag weg hebben want die hoor ik.
 Ik zal eens met de kop bewegen, het deck ligt helemaal uitgebouwd op tafel dus ik kan nog alle kanten op...
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Zo Jul 19, 2009 10:05 pm
-door Thomas
+=== Re: Zo Jul 19, 2009 10:05 pm door Thomas ===
 Demagnetiseer dat kopje eens, kan ook een hoop uitmaken!
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Do Jul 23, 2009 9:07 pm
+=== Re: Do Jul 23, 2009 9:07 pm door Will ===
-door Will
 Zo een rare frequentiekarakteristiek blijft me toch bezig houden. (Net als Grom heb ik ook last van AMHD  :shock: ) Daarom heb ik de opname van de N2510 maar eens op een andere recorder afgespeeld.
 Die recorder had ik eerst gemeten en heeft met die cassette een bijna rechte karakteristiek van 20-19kHz verbazend voor een cassetterecorder!
 De N2510 opname er in en warempel: prima weergave, geen dips op die recorder!
-N2510 ruis opn - weerg op andere.png
+  N2510 ruis opn - weerg op andere.png
-Opname op N2510, weergave op ander deck: geen dips
+  Opname op N2510, weergave op ander deck: geen dips
 Waar komen dan die dips vandaan? Als het ding recht opneemt waarom geeft die dan dips weer? De weergave-versterker in de N2510 heeft die dips niet, dat had ik al gemeten.
@@ Regel 57: / Regel 57: @@
 Het volgende experiment: de ingangsversteker nagebouwd op een breadboard en daar de kop rechtstreeks op aangesloten. Resultaat: naast een enorme piek bij 50Hz (vind je het gek) toch weer twee dips, om gek van te worden.
 De kop voor de derde keer gedemagnetiseerd en schoongemaakt met resultaat: een plot met twee prachtige dips.  :evil:
-Dan kan het dus alleen de kop zijn, maar die ziet er niet erg versleten uit???
+Dan kan het dus alleen de kop zijn, maar die ziet er niet erg versleten uit?
 Nu had ik nog een volkomen nieuw kopje liggen dat kwa vorm erg veel op een philips kopje lijkt. Dat heb ik ingebouwd in een andere recorder (ik had geen zin om de kop meteen uit de N2510 te halen, stel je voor dat het toch wat anders is).
 Dat ding rechtstreeks op het breadboard aangesloten en daar een plot van gemaakt en wat denk je: rechte karakteristiek.
-Losse kop.png
+  Losse kop.png
-Meting van nieuwe kop aan losse ingangsversterker.
+  Meting van nieuwe kop aan losse ingangsversterker.
 Het is dus toch vrij zeker dat de kop de dips veroorzaakt, maar ik snap niet waarom.
-Will
+=== Re: Do Jul 23, 2009 11:03 pm door Remi ===
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Do Jul 23, 2009 11:03 pm
-door Remi
 een leuk probleem wat je hier hebt :P
@@ Regel 77: / Regel 75: @@
 even brainstormen..
 de weergave loopt over de pre amplifier en daar zit direct een kleine elko achter de ingang.
 het lijkt erop dat misschien door verloop van componentwaardes je hier onbedoeld een soort sperfilter hebt gekregen voor deze frequenties.
@@ Regel 82: / Regel 81: @@
 kan je de kop misschien direct aan de scoop hangen zonder de achterliggende versterkertrap?
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Vr Jul 24, 2009 5:36 pm
-door Henk D
-Interessant zo'n frequentieplot, ik ben benieuwd met welke software je dat hebt gedaan. Ik zit al een tijd te denken om zoiets eens te gebruiken om bandrecorders af te regelen, en ook icm een meetmicrofoon kan het interessant zijn om MFB boxen op rechtheid te controleren.
-Ik loop ook al een tijd rond met het idee om m.b.v. een meetmicrofoon, de PC en geschikte software wat aan boxen te gaan meten. Voor de SW zat ik aan "Speakerworkshop" van Audua Inc. te denken. Dan alleen nog een geschikte meetmicrofoon: misschien de Behringer ECM8000 of toch zelf maar wat met een elektret in elkaar knutselen. Zou leuk zijn als er mensen zijn om hierover van gedachten te wisselen.
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Vr Jul 24, 2009 6:00 pm
-door Will
-Henk D schreef:
-Interessant zo'n frequentieplot, ik ben benieuwd met welke software je dat hebt gedaan. Ik zit al een tijd te denken om zoiets eens te gebruiken om bandrecorders af te regelen, en ook icm een meetmicrofoon kan het interessant zijn om MFB boxen op rechtheid te controleren.
-Ik loop ook al een tijd rond met het idee om m.b.v. een meetmicrofoon, de PC en geschikte software wat aan boxen te gaan meten. Voor de SW zat ik aan "Speakerworkshop" van Audua Inc. te denken. Dan alleen nog een geschikte meetmicrofoon: misschien de Behringer ECM8000 of toch zelf maar wat met een elektret in elkaar knutselen. Zou leuk zijn als er mensen zijn om hierover van gedachten te wisselen.
+=== Re: Vr Jul 24, 2009 9:15 pm door Will ===
-Henk, Thomas
-Dat lijkt me echt een onderwerp om een nieuw topic over te openen, bijvoorbeeld onder MFB boxen.
-Will
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Vr Jul 24, 2009 8:20 pm
-door Remi
-:shock:
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Vr Jul 24, 2009 9:08 pm
-door Thomas
-Dat is inderdaad een goed idee, en ik denk ook dat Henk dat vast wel zal doen als zijn plan straks concrete vormen aanneemt :) Verder zijn we hier niet zo héél erg van het "binnen de lijntjes kleuren" kwa topicvervuiling, maar als je er last van hebt, trek dan ff aan de bel  :wink:
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Vr Jul 24, 2009 9:15 pm
-door Will
-even brainstormen..
-de weergave loopt over de pre amplifier en daar zit direct een kleine elko achter de ingang.
-het lijkt erop dat misschien door verloop van componentwaardes je hier onbedoeld een soort sperfilter hebt gekregen voor deze frequenties.
-wat dit idee weer ontkracht is dat je de ingangsversterker op breadboard hebt nagemaakt met naar ik aanneem versere spullen, en ik neem ook aan dat je hiermee de pre-amp bedoelt?
-kan je de kop misschien direct aan de scoop hangen zonder de achterliggende versterkertrap?
 Hoi Remi,
 In de ingangsversterker (pre-amp) die ik nagebouwd heb zitten inderdaad versere componenten en dat geeft ook twee dips als resultaat. Als ik het meetsignaal op pen 5 van Bus 5 zet (via een R van 20k) dan zie ik de dips niet. Ik heb ook met C864 en met C866 ge-experimenteerd maar dat geeft geen resultaat. L474 is slechts een ferrietkraaltje dat bedoeld is om de echte hoogfrequent er uit te filteren, in mijn nabouw pre-amp heb ik deze weggelaten.
-Afbeelding 3.png
+  Afbeelding 3.png
-pre-amp N2510 .
+  pre-amp N2510 .
 De kop direct op de scoop aansluiten gaat nauwelijks: het signaal is heel erg klein en bovendien meet ik met een ruissignaal (witte ruis) op de band. Ik zou natuurlijk wel een tone-sweep kunnen opnemen. De kop direct op de ingang van de pc geeft dezelfde problemen. Vandaar dat ik de pre-amp nagebouwd heb.
@@ Regel 130: / Regel 96: @@
 Ik dacht altijd dat een versleten kopje de hoge tonen slechter weergeeft, maar hier zie je duidelijk twee dips. Bovendien is de eerste dip bij 5,6kHz en dat is niet echt een hoge toon. Omdat in de DNL een filter zit dat bij 5,5kHz begint te werken verdacht ik eerst de DNL.
 Bij opname staat een veel groter signaal op de kop (bias + geluid) dat zou een verklaring kunnen zijn dat opnemen wel werkt, maar dat is mijn aanname, ik ben erg benieuwd naar de echte verklaring.
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Vr Jul 24, 2009 9:21 pm
-door Will
-Thomas schreef:
-Dat is inderdaad een goed idee, en ik denk ook dat Henk dat vast wel zal doen als zijn plan straks concrete vormen aanneemt :) Verder zijn we hier niet zo héél erg van het "binnen de lijntjes kleuren" kwa topicvervuiling, maar als je er last van hebt, trek dan ff aan de bel  :wink:
-Sorry, het was niet mijn bedoeling om iemand binnen de lijntjes te trekken  :oops: of mij als moderator te gaan gedragen  :oops:  :oops:  :oops: maar ik dacht dat we over meten en meetsoftware hier ook een heel interessante boom kunnen opzetten, vandaar dat ik voorstelde om een nieuw topic te starten.
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+=== Re: Za Jul 25, 2009 1:45 am door Remi ===
-Geplaatst: Vr Jul 24, 2009 10:07 pm
-door Thomas
-Oh, dat is prima, niks aan de hand hoor :) Zo zie je maar hoe iets zonder intonatie en lichaamstaal kan overkomen ;) Met meetmicrofoons en frequentie-analyses wil ik ook wel eens aan de gang gaan en over die Behringer heb ik goede verhalen gehoord (over de Ultracurve van Behringer trouwens ook). Wie weet komt daar nog eens een mooi topic over ;)
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Za Jul 25, 2009 1:45 am
-door Remi
 het is een vreemde zaak, ik kan de vinger er ook nog niet op leggen.
 is jouw plaatje niet van een N2520 servicedoc? die in de 2510 is wat anders opgezet en gespiegeld t.o.v. deze. verder wel heel veel hetzelfde.
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Za Jul 25, 2009 7:07 pm
-door Will
-Het plaatje is een stukje uit het schema dat ik in de recorder aantrof, het is wat duidelijker dan de gescande servicedoc. Enkele componentwaarden in dit schema wijken een beetje af van de servicedoc, maar komen wel overeen met de werkelijke waarden in het apparaat.
-Het schema heb ik gescand en een paar weken geleden met een PM aan Thomas gestuurd. Misschien wil hij het wel bij de N2510 op de site zetten. :wink:
+=== Re: Za Jul 25, 2009 7:07 pm door Will ===
+Het plaatje is een stukje uit het schema dat ik in de recorder aantrof, het is wat duidelijker dan de gescande servicedoc. Enkele componentwaarden in dit schema wijken een beetje af van de servicedoc, maar komen wel overeen met de werkelijke waarden in het apparaat.
 Om nog even terug te komen op het direct meten aan het kopje: dat heb ik ook maar even geprobeerd en de top-top waarde van het signaal is ongeveer 1 a 2mV. Dat is net zichtbaar op mijn scoop (2mV/div).
 Intussen zoek ik verder, als ik vorderingen maak zal ik hier verslag doen. Ieder idee blijft natuurlijk welkom.
-Alle tijden zijn UTC+01:00
-Pagina 1 van 4
-Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
-https://www.phpbb.com/
-====pag 2====
-Pagina 2 van 4
+----
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+Re: Za Jul 25, 2009 9:52 pm door Thomas
-Geplaatst: Za Jul 25, 2009 9:52 pm
-door Thomas
 Oja, dat schema ;) Ik regel morgen even dat het online komt ;)
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Do Aug 27, 2009 8:35 pm
+----
-door Will
+Re: Do Aug 27, 2009 8:35 pm door Will
 In het topic over de koppenmal hebben jullie al kunnen lezen dat ik de kop in de N2510 vervangen heb en dit is het resultaat!  :)
-Afbeelding 14.png
+  Afbeelding 14.png
-Frequentiekarakteristiek met het nieuwe kopje
+  Frequentiekarakteristiek met het nieuwe kopje
 Dat is toch helemaal niet slecht voor een apparaat uit de begintijd van de hifi-cassette. Je kunt zeker zeggen dat het voldoet aan de philips specs. De weergave loopt in ieder geval verder door dan de opgegeven 12,5kHz. Het punt waar de grafiek fors begint te dalen is ergens rond de 14 a 15kHz (de eerste stippellijn na 12,5kHz is 16kHz)
@@ Regel 187: / Regel 137: @@
 Nu nog "even" de bias afregelen.
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Do Aug 27, 2009 9:06 pm
+Re: Do Aug 27, 2009 9:06 pm door Thomas
-door Thomas
 Dat ziet er niet verkeerd uit, mooi project hoor! Die 16 kHz; is dat nou voornamelijk het kopje of de elektronica erachter? Het zou leuk zijn als je hem wat meer richting de 18k - 20 k zou kunnen krijgen :)
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Vr Aug 28, 2009 12:01 am
+----
-door Remi
+Re:  Vr Aug 28, 2009 12:01 am door  Remi
 mooi hoor 8)
 toch blijft ik het wel raar vinden dat het gewisselde kopje kennelijk wel in staat was zonder dips het signaal op de band te zetten maar zelf niet zonder de dips kon weergeven
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Di Sep 01, 2009 7:32 pm
+Re:  Di Sep 01, 2009 7:32 pm door  Will
-door Will
-Door jouw vraag ben ik toch weer gaan meten Thomas. En hier zijn de resultaten  :)
+door  jouw vraag ben ik toch weer gaan meten Thomas. En hier zijn de resultaten  :)
 Je kunt gerust stellen dat de grens van 14 a 15kHz door het kopje komt. Ik heb zowel aan de proefschakeling (breadboard) en in de N2510 zelf gemeten. Voor wie de draad kwijt is: het gaat om de weergave pre-amp tussen de kop en de DNL schakeling.
-proefschakeling_3.png
+  proefschakeling_3.png
-De proefschakeling
+  De proefschakeling
 De groene lijn is de versterker karakteristiek. 20kHz is de laatse dunne grijze lijn, de grafiek loopt door tot 22kHz.
@@ Regel 210: / Regel 162: @@
 Het "rare" verloop is een gevolg van de correctieschakeling en dat hoort zo. Deze grafiek klopt heel goed met de theoretische berekening (met de spice simulatie)
-N2510-TR3b_img.png
+  N2510-TR3b_img.png
-De theorie
+  De theorie
 De meting aan de N2510 met nieuwe kopje aan de ingang laat de volgende grafiek zien.
-N2510 weergave verst_img.png
+  N2510 weergave verst_img.png
-N2510 pre-amp
+  N2510 pre-amp
 Blauw is weer L en rood R, de bovenste lijnen horen bij Fe en de onderste bij Cr band.
 Ik verwacht dat een beter kopje ook een groter frequentiebereik geeft. In de volgende generatie (N2520 en later) zaten fsx kopjes als ik het goed heb. Als jij nog ergens zo een kopje weet uit te halen Thomas, dan wil ik daar wel eens mee experimenteren  :wink:
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Di Sep 01, 2009 7:55 pm
+Re:  Di Sep 01, 2009 7:55 pm door  Thomas
-door Thomas
 Helaas heb ik alleen een bakje wiskopjes; toch maar marktplaats en de kringloopwinkel in de gaten houden dus! Wel een interessant experiment; op deze manier is een verloop te volgen in de kwaliteitsontwikkeling van de compact cassette. Bottleneck bleek dus voornamelijk de kop!
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Di Sep 01, 2009 10:01 pm
+Re:  Di Sep 01, 2009 10:01 pm door  Bruis
-door Bruis
 Wie verbruist houdt nog wel eens wat over. :lol: Zoeken jullie zo eentje? Ja? PM voor me voor een adres. :o
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Di Sep 01, 2009 10:39 pm
+Re:  Di Sep 01, 2009 10:39 pm door  Thomas
-door Thomas
 De Hifi kop is volgens mij de voorloper van de FSX kop; zegmaar "tweede generatie".
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Wo Sep 02, 2009 7:37 pm
+Re:  Wo Sep 02, 2009 7:37 pm door  Will
-door Will
 Bruis schreef:
 Wie verbruist houdt nog wel eens wat over. :lol: Zoeken jullie zo eentje? Ja? PM voor me voor een adres. :o
@@ Regel 243: / Regel 195: @@
 Ik zit nog verlegen om een ander onderdeel:
-N2510 onderdeel.jpg
+  N2510 onderdeel.jpg
-Opspoelfrictie
+  Opspoelfrictie
-N2510 onderdeel.jpg (33.35 KiB) 1400 keer bekeken
+  N2510 onderdeel.jpg (33.35 KiB) 1400 keer bekeken
 In mijn N2510 rammelt en tikt dit wel heel vrolijk maar het is gewoon versleten. (hoezo verschleissfrei  :? )
 Heeft iemand dit onderdeel over uit een slopertje en wil het aan mij kwijt? Ik zou er heel erg mee geholpen zijn.
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Wo Sep 02, 2009 9:40 pm
+Re:  Wo Sep 02, 2009 9:40 pm door  Bruis
-door Bruis
 Dan zal ik deze ook maar mee zenden. :)
 In mijn (on)wijsheid heb ik enkele maanden geleden een Erresvariant in en kringloop laten staan. Was teveel beschadigd. Als ik er weer kom zal ik kijken of hij er nog is (wat ik betwijfel) en meenemen. :roll:
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Wo Sep 02, 2009 10:03 pm
+Re:  Wo Sep 02, 2009 10:03 pm door  Will
-door Will
 Bruis schreef:
 Dan zal ik deze ook maar mee zenden. :)
 Geweldig ! :D  :D  :D  :D  :D
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Wo Sep 02, 2009 10:11 pm
+Re:  Wo Sep 02, 2009 10:11 pm door  Thomas
-door Thomas
 Voor de experimenteerdoos:
@@ Regel 271: / Regel 223: @@
 Tokyo Tuna kloontje: http://link.marktplaats.nl/269163066
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Wo Sep 02, 2009 10:42 pm
+Re:  Wo Sep 02, 2009 10:42 pm door  koolby
-door koolby
 Ik heb beiden, een N2520 en zo een Tokyo Tuna replica.
 De Philips weegt een 3 keer zoveel als die Tokyo!
 Maar ik vind die Tokyo Tuna eigenlijk leuker om naar te kijken, ookal is het een hoop plastiek. :D
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Do Sep 03, 2009 7:35 pm
+Re:  Do Sep 03, 2009 7:35 pm door  Will
-door Will
 Thomas schreef:
 Voor de experimenteerdoos:
@@ Regel 287: / Regel 239: @@
 De N2510 vind ik net even mooier, net zoals het verschil tussen de N4510 en de N4511.
 Deze laat ik voor een andere liefhebber.  :wink:
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Do Sep 03, 2009 7:53 pm
+Re:  Do Sep 03, 2009 7:53 pm door  Thomas
-door Thomas
 Dat ben ik beslist met je eens, dat de N2510 mooier is. Dat zilver bovenaan staat een stuk sierlijker dan die zwarte plastiklook rand.
-====pag 3===
+=== pag 3 ===
+----
+Re:  Vr Sep 04, 2009 8:34 pm door  Will
-Pagina 3 van 4
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
-Geplaatst: Vr Sep 04, 2009 8:34 pm
-door Will
 Vandaag lagen ze in de brievenbus: een fsx en een hifi kopje.  :D
 Het fsx kopje ziet er nog prima uit.
 Heel erg bedankt Bruis!
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Zo Sep 06, 2009 6:47 pm
+Re:  Zo Sep 06, 2009 6:47 pm door  Will
-door Will
 Vandaag heb ik de twee kopjes die Bruis me gestuurd heeft eens getest. Om het wat beperkt te houden heb ik alles in een grafiek bij elkaar gezet. Het zijn daardoor wat veel curven geworden, maar het vergelijken is er wel makkelijker door.
@@ Regel 309: / Regel 261: @@
 Het hifi kopje loopt wel verder door, maar omdat dat al eerder langzaam begint te dalen kun je het ook niet echt beter noemen.
 "Nieuw" is het nieuwe kopje waar ik een paar berichten eerder over schreef.
-Kopvergelijk.png
+  Kopvergelijk.png
-Kopvergelijk
+  Kopvergelijk
 Aan het Hifi kopje had ik graag wat meer aan willen meten, maar op de een of andere manier heb ik een kanaal van dat kopje om zeep geholpen  :shock: Verder meten heeft dan niet veel zin meer omdat ik het toch niet in de recorder kan gebruiken.
 Ik heb nu wel een overzicht kunnen geven van het gedrag van verschillende generaties cassette-kopjes, jij was daar immers benieuwd naar Thomas en door die opmerking werd ik nieuwsgierig.
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Zo Sep 06, 2009 8:53 pm
+Re:  Zo Sep 06, 2009 8:53 pm door  Thomas
-door Thomas
 Zeer interessant dit. Opvallend dat de FSX kop niet zo goed presteert als verwacht, echter, helemaal vreemd is dit niet. FSX is immers vergelijkbaar met Akais GX glasferriet koppen toch? En daarvan is ook bekend dat ze weliswaar onverslijtbaar zijn maar wel iets minder in kwaliteit zijn dan de "gewone" koppen. Mogelijk is dit een verklaring?
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Zo Sep 06, 2009 9:22 pm
+Re:  Zo Sep 06, 2009 9:22 pm door  Bruis
-door Bruis
 Sorry hoor, maar ik weet eigenlijk niet goed waar het hier allemaal om draait. :roll: Maar... je hebt hier wel te maken met oude koppen. Daarvan is onbekend hoe deze belast en gebruikt zijn. En hoe heeft de tand des tijds zijn invloed laten gelden? Is dan nu een verglijking wel goed mogelijk? Misschien moet je meerdere kopjes meten eer je tot een conclussie kunt komen. Lijkt me geen straf voor je, Will. :mrgreen:
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Zo Sep 06, 2009 10:26 pm
+Re:  Zo Sep 06, 2009 10:26 pm door  Will
-door Will
 Nou mensen ik vind het mooi geweest hoor.  :? Het was een interessant experiment en ik heb er weer het nodige van geleerd. Daarbij vind ik het leuk als ik dat met jullie kan delen.  8)
 Het nieuwe kopje is goed genoeg, hoewel het geen top hifi is. Het gaat er om dat de N2510 weer goed speelt.
 Nu alleen die frictiekoppeling nog  :( en dan kan ik het apparaat weer inbouwen. Dat onderdeel van mijn zeventiger jaren set is dan helemaal klaar.
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Zo Sep 06, 2009 10:29 pm
+Re:  Zo Sep 06, 2009 10:29 pm door  Bruis
-door Bruis
-Er komt deze week een N2509 naar je toe met GLS... :P En dan horen we je niet meer over die N2510 van je. :D Dan luister je er alleen nog naar. :wink:
+Er komt deze week een N2509 naar je toe met GLS... :P En dan horen we je niet meer over die N2510 van je. :D Dan luister je er alleen
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+nog naar. :wink:
-Geplaatst: Zo Sep 06, 2009 10:58 pm
+----
-door Will
+Re:  Zo Sep 06, 2009 10:58 pm door  Will
-Prachtig Bruis, :D maar GLS wat mag dat zijn???
+Prachtig Bruis, :D maar GLS wat mag dat zijn?
 Je hebt gelijk hoor, het gaat om de muziek. Hoewel ik het reviseren ook heel leuk vind  :mrgreen:
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Ma Sep 07, 2009 6:55 am
+Re:  Ma Sep 07, 2009 6:55 am door  Thomas
-door Thomas
 GLS = General Logistic Systems, toch? Efficiënt en snel bandtransport  :mrgreen:
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Ma Sep 07, 2009 11:15 pm
+Re:  Ma Sep 07, 2009 11:15 pm door  Bruis
-door Bruis
 De N2509 is zijn laatste gang aan het doen voordat hij wordt geofferd aan zijn grotere broer. Morgen zal een GLS-koelie wel aanbellen voor een handtekening voor ontvangst. Als niemand thuis is kun je misschien een briefje op de deur doen waar deze koelie hem wel kan afgeven of neer kan leggen. GLS is wat goedkoper dan TNT en vanaf mijn werk is het heel makkelijk voor mij te versturen. Ik heb er ook nog maar weer een FSX-kopje bijgevoegd. Alleen weet ik niet of die makkelijk te plaatsen is. Hij zit deels vastgeklonken op een plaatje. Kijk maar.
 :cry: N2509 RIP. :twisted:  :mrgreen:  :wink:
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Di Sep 08, 2009 8:57 pm
+Re:  Di Sep 08, 2009 8:57 pm door  Will
-door Will
 Mooi, daar blijf ik natuurlijk voor thuis...  :wink:
 Nog een kopje Bruis? zit er bij jou een nest? Je dacht zeker "ik zal die koppensneller maar een reserve sturen voor als er nog een sneuvelt." :shock:
@@ Regel 358: / Regel 310: @@
 Als de N2509 nog toonbaar is reanimeer ik hem misschien wel, maar eerst zal hij donor zijn voor zijn grote broer.
 Wordt vervolgt...
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Wo Sep 09, 2009 8:48 pm
+Re:  Wo Sep 09, 2009 8:48 pm door  Will
-door Will
 De N2509 is op 09-09-09 op zijn laatste rustplaats aangekomen, om even in Bruis' stijl te blijven. Dit is een apparaat dat zich gerust Multatuli mag noemen  :(
 Als daar nog maar iets bruikbaars in zit was mijn eerste gedachte, maar een gegeven paard...
@@ Regel 368: / Regel 320: @@
 Na een half uurtje had ik de frictiekoppeling er uit liggen en schoon gemaakt  :) Nu nog even in de N2510 inbouwen...
 Of toch niet  :shock:
-IMG_0355_clip-small.jpg
+  IMG_0355_clip-small.jpg
-Links N2510, rechts N2509
+  Links N2510, rechts N2509
 Bruis noemde de N2510 al de grote broer en dat was niet voor niets. In de N2510 zit een dikker vliegwiel en daarom is de as van de frictiekoppeling langer. Dat heb ik helemaal verkeerd ingeschat uit de servicedoc. Jammer. De N2510 zal voorlopig tikkend verder gaan.
 Je schreef al eerder dat de weergave slecht was, Bruis. Als je het kopje van de N2509 ziet snap je waarom.
-IMG_0349-small.JPG
+  IMG_0349-small.JPG
-Het kopje in de N2509: verrrrrsleten
+  Het kopje in de N2509: verrrrrsleten
 Misschien probeer ik de N2509 toch nog ooit een keer te reanimeren, ik heb nu immers kopjes zat  :mrgreen: De kast is jammer genoeg wel erg bekrast.
 Even goed bedankt voor alle hulp Bruis  :)
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Wo Sep 09, 2009 10:58 pm
+Re:  Wo Sep 09, 2009 10:58 pm door  Bruis
-door Bruis
 Dat is toch wel weer jammer. :evil: Maar goed iedereen verbruist zich wel eens, ook jij! :lol: Wat ik mij afvraag: is het binnenwerk van de N2510 identiek aan die van een N2520, het jongere broertje dus? Ik zal nog eens in de eerder genoemde kring gaan kijken of de Erres er nog staat. Zo niet, tja dan ben ik uitgebruist.
 Wat de N2509 betreft. In de veronderstelling dat je hem ging gebruiken voor de N2510 ben ik nog zo vrij geweest er twee lampjes uit te steken om te gebruiken in mijn eigen N2509. Een lampje wist aan me te ontsnappen door zich te verschuilen in het deck. Dus dat lampje hoort er bij. Ik heb de N2509 puur uit nostalgische overwegingen. Toentertijd heb ik een nieuw exemplaar gekocht; de N2510 was me te duur. Ik meen dat hij rond de 600 gulden kostte. Ik vond het één grote teleurstelling! Opnemen maar vooral de weergave was ver onder de maat. Nieuw dus al! Je moet het leuk vinden om er weer wat van te maken, maar kwaliteit heeft het ding niet! Het was mijn laatste nieuw gekochtePhilips. Ik heb me stevig teleurgesteld van het merk afgewend en overgegaan naar andere. Lees mijn ervaringen maar eens elders over mijn -ook nieuwe- 720. Nu staat mijn garage vol met HiFI-Philips waaronder ook een mooie en goede N2520. Het kan dus verkeren.  :wink:
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Do Sep 10, 2009 1:07 am
+Re:  Do Sep 10, 2009 1:07 am door  Remi
-door Remi
 ach ja, en met een beetje masseren loopt het meeste oude Philips spul zo weer prima.
 kunnen we 30 jaar na dato er alsnog leuk mee spelen  :mrgreen:
 jammer dat een nieuwe aankoop toen zo tegenviel want naar verhouding was het wel heel erg duur allemaal
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Do Sep 10, 2009 10:51 pm
+Re:  Do Sep 10, 2009 10:51 pm door  Will
-door Will
 Philips heeft blijkbaar al de binnenwerkjes op hetzelfde ontwerp gebaseerd, veel onderdelen van de N2205 zijn zonder meer uit wisselen met die van de N2510 en de N2509. De opvallende verschillen zijn er ook, de N2509 en -10 hebben een pauzetoets en die heeft de N2205 niet. Maar er zijn ook minder in het oog springende verschillen. Het vliegwiel is in de N2510 groter en daarom is dus de frictiekoppeling niet uitwisselbaar met die van de N2510 (weten we nu  :roll: ). Of het binnenwerk van de N2520 hetzelfde is als dat van N2510 weet ik niet. Een servicemanual van de N2520 kan ik nergens vinden. Voor een luttel bedrag kan ik er wel een bestellen bij Wil (Nostatech).
@@ Regel 401: / Regel 353: @@
 Het zal nog een hele tijd duren voordat ik de N2509 onder handen neem, er moet veel aan gebeuren, een paar lampjes plaatsen is nog het minste en het makkelijkste  :wink: Misschien vind ik tussentijds wel een ander exemplaar en dan blijft hij in de doos voor de onderdelen...
 Je zegt ook dat het geluid heel erg tegenvalt, daarom begin ik te twijfelen of de revisie wel de moeite loont. Toch vind ik dat het uiterlijk van de N2509 zijn charme heeft, maar ja, een apparaat moet het wel doen.  :mrgreen:
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Vr Sep 11, 2009 10:24 am
+Re:  Vr Sep 11, 2009 10:24 am door  koolby
-door koolby
 De service manual van de N2520 heb ik een tijdje geleden eens ingescand, als je die graag hebt post ik hem wel eens!
@@ Regel 410: / Regel 362: @@
-Pagina 4 van 4
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Vr Sep 11, 2009 7:01 pm
+Re:  Vr Sep 11, 2009 7:01 pm door  Will
-door Will
 Dank je voor het aanbod Koolby  :) De servicemanual van de N2520 wil ik wel hebben. Posten zal niet lukken denk ik, stuur hem in dat geval maar met een PM naar mij toe.
 Maar misschien heeft Thomas ook belangstelling om hem op de site te zetten. Thomas?  :wink:
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Vr Sep 11, 2009 7:16 pm
+Re:  Vr Sep 11, 2009 7:16 pm door  koolby
-door koolby
 Ik heb de manual al eens naar Thomas gePMed, maar het is er precies nog niet van gekomen om hem te uploaden.
 Ik kijk morgen wel om hem je te sturen.
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Za Sep 12, 2009 5:59 pm
+Re:  Za Sep 12, 2009 5:59 pm door  Will
-door Will
 Van Koolby heb ik de N2520 service manual gekregen en natuurlijk meteen de frictiekoppeling opgezocht. Deze heeft hetzelfde onderdeelnummer als die van de N2510. Het is nu dus zeker dat het precies dezelfde is.
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Zo Sep 13, 2009 9:22 pm
+Re:  Zo Sep 13, 2009 9:22 pm door  Bruis
-door Bruis
 Maar.... :cry: hij stond er niet meer. :evil: Ik ben dus uit gebruist. Maar.. ik blijf voor je uitkijken. :)
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Di Sep 22, 2009 9:53 pm
+Re:  Di Sep 22, 2009 9:53 pm door  Bruis
-door Bruis
 http://link.marktplaats.nl/281571216
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Wo Sep 23, 2009 12:15 am
+Re:  Wo Sep 23, 2009 12:15 am door  Remi
-door Remi
 leuk, zo een heb ik ook nog :D
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Wo Sep 23, 2009 7:30 pm
+Re:  Wo Sep 23, 2009 7:30 pm door  Will
-door Will
 De hobby heeft even stil gelegen, maar het probleem met de rammelende frictiekoppeling heb ik opgelost Bruis.
 Ik heb die van jouw N2509 eens open gemaakt en dat ging vrij makkelijk, ook het in elkaar zetten lukte weer :wink:
@@ Regel 448: / Regel 400: @@
 De N2510 zit nu weer netjes in zijn jas en speelt weer prima met een nieuw kopje. Niet van nieuw te onderscheiden.  :D
 Wat kan een mens toch blij zijn, met eigenlijk helemaal niks.
-Re: N2510 frequentie-karakteristiek
+----
-Geplaatst: Do Sep 24, 2009 6:30 am
+Re:  Do Sep 24, 2009 6:30 am door  Thomas
-door Thomas
 Toch grappig, die omschrijving. Bij "bovenlader" denk ik aan heel andere dingen ;) En ontbreekt er bij dat ding op de foto nou een bovenste rand, te oordelen naar de rechthoekige openingen? Of hoort dat zo?